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Forum Futura-Maison les forums de la maison Bricolage et décoration Tirer fils 6mm2 dans une gaine de 20mm ? [résolu] Discussion fermée Affichage des résultats 1 à 30 sur 32 03/01/2010, 14h19 1 Tirer fils 6mm2 dans une gaine de 20mm ? [résolu] - Bonjour, Nous allons recevoir une gazinière avec four électrique pyrolyse d'un peu moins de 6000w 5800w pour être précis pour replacer un ancien modèle à four à gaz branché en 2,5mm2 Je vais donc remplacer sur le tableau électrique l'ancien disjoncteur par un de 32A, ajouter un différentiel de 40A type A et enfin remplacer les 3 fils de 2,5mm2 par des sections de 6mm2. Je souhaiterais éviter de remplacer la gaine existante 20mm2 qui demanderait des travaux de maçonnerie etc. D'où mes interrogations 1/ Puis-je passer 3 fils de 6mm2 dans un gaine de 20mm2 sans prendre des risques de surchauffe lors d'un pic de 2 heures à 5800w pyrolyse ? 2/ A priori une section de 4mm2 suffirait serait-ce préférable à un section de 6mm2 pour laisser passer de l'air dans la gaine ? 3/ Enfin existe-il de fils mieux isolés thermiquement que d'autres ? 4/ ...D'avance un grand merci pour vos lumières dA - 03/01/2010, 14h48 2 BOB92 Animateur Bricolage et décoration Re Tirer fils 6mm2 dans une gaine de 20mm ? Bonjour Tu parles de gaine , peut-être de type annelée ICTA par exemple. Sans ce cas la norme impose une gaine de 25 pour passer 3 fils cablette de 6 mm2. Tu as actuellement des fils de 2,5mm2, et tu parles de fils cablette de 4 mm2. Si tu utilises de la cablette 4 mm2, il te faudra protéger le circuit avec un disj divisionnaire de 25 A. 25A 230 V = 5750 W C'est donc normalemnt suffisant pour ta gazinière. Maintenant, tu est en rénovation partielle, et si la distance n'est pas trop grande, des coudes pas trop fermés, avec un tire-fil et du Yellow, tu peux essayer de tirer 3x6mm2 et mettre un 32A Cordialement 03/01/2010, 15h46 3 Re Tirer fils 6mm2 dans une gaine de 20mm ? Merci pour ta réponse. Envoyé par BOB92 Bonjour Tu parles de gaine , peut-être de type annelée ICTA par exemple. Oui c'est ça je ne connaissais pas le nom technique Envoyé par BOB92 Sans ce cas la norme impose une gaine de 25 pour passer 3 fils cablette de 6 mm2. Tu as actuellement des fils de 2,5mm2, et tu parles de fils cablette de 4 mm2. Si tu utilises de la cablette 4 mm2, il te faudra protéger le circuit avec un disj divisionnaire de 25 A. 25A 230 V = 5750 W C'est donc normalemnt suffisant pour ta gazinière. Merci. L'avantage que je vois aussi dans la solution cablette 4mm2 + gaine 20mm2 est que je reste dans les normes, non ? Ceci peut-être "sécurisant" en cas de revente de la maison ou vis à vis de l'assurance en cas d'incendie, non ? Envoyé par BOB92 Maintenant, tu est en rénovation partielle, et si la distance n'est pas trop grande, des coudes pas trop fermés, avec un tire-fil et du Yellow, tu peux essayer de tirer 3x6mm2 et mettre un 32A Cordialement La longueur de "cablettes" -j'ai appris un nouveau mot - entre le tableau et le four est largement inférieur à 10m environ 6m. Mais QUID des normes lors d'un revente ou au niveau de l'assurance avec du 3x6mm2 dans un gaine de 20mm2 même si dans les faits "ça passe" ? D'avance un grand merci pour vos réponses ! dA 03/01/2010, 15h49 4 Re Tirer fils 6mm2 dans une gaine de 20mm ? bonjour, ce qui serait bien plus simple ne pas trop se fier actuellement aux puissances affichées c'est de donner la marque le modèle et les caractéristiques exactes de la gazinière pour moi c'est gazinière= feux de table gaz four électrique, bien que je nomme cela cuisinière car gazinière = tout gaz je vous en dirais bien plus, car dans la majorité des cas sur un tel matériel la puissance maxi = 16A voire plutôt 12A/14A ne pas oublier que la puissance restituée a a présent un coefficient dans la plupart des cas supérieur a la puissance absorbée je sais cela semble incroyable, et pourtant!!!!!!! c'est simple on utilise un séquenceur cordialement richard 31 la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" + le net Aujourd'hui A voir en vidéo sur Futura 03/01/2010, 15h57 5 Re Tirer fils 6mm2 dans une gaine de 20mm ? Envoyé par dasys Merci. L'avantage que je vois aussi dans la solution cablette 4mm2 + gaine 20mm2 est que je reste dans les normes, non ? Ceci peut-être "sécurisant" en cas de revente de la maison ou vis à vis de l'assurance en cas d'incendie, non ? Bjr à toi, Veux pas prédire de l'avenir , mais......je doute qu'un acheteur aille regarder ce qui passe à l'INTERIEUR des gaines électriques ?? Bonne journée 03/01/2010, 16h37 6 Re Tirer fils 6mm2 dans une gaine de 20mm ? re, F6bes, il n'est pas nécessaire de regarder l'intérieur des gaines pour savoir comment est câblé l'habitat, déjà, je relève une anomalie sans y être, ou est la plaque a borne en 32A dans la cuisine ce qui est la norme??? cela depuis des lustres cordialement richard 31 la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" + le net 03/01/2010, 17h02 7 03/01/2010, 17h51 8 BOB92 Animateur Bricolage et décoration Re Tirer fils 6mm2 dans une gaine de 20mm ? Bonjour beaucoup de questions .. Tout d'abord la puissance de la gazinière a été indiquée clairement 5800 W et ce dans le post initial .... Ce ne serait pas le 1er bâtiment ancien qui n'a pas de circuit 6 mm2/32A .... Lors d'un diagnostic pour une vente, ce n'est pas la conformité à la NFC 15-100 qui est recherchée et heureusement.., mais un diagnostic technique pour évaluer les risques pouvant porter atteinte à la sécurité des personnes , et ce suivant la norme XPC 16600. L'essentiel ici est que l'adéquation PROTECTION/section fil soit correcte. En ce qui concerne le nombre de fil autorisés à passer dans un conduit, il y a eu une évolution de la NFC 15-100 , et dans certains cas, il n'y a aucune contrainte .... en particulier si les fils ont été passés dans le conduit avant sa pose ... En conséquence, si le tirage est possible, moyennant préparation et méthode , je conseille d'essayer de passer 3 x 6 mm2 . Il n'y aura absolument aucune conséquence par la suite y compris pour les risques d'échauffement ... au contraire même Par contre, et c'est trés important , ce circuit nouveau devra être cohérent depuis la cuisinière jusqu'au DB ERDF ... c'est à dire déboucher sur une protection magnetothermique 32A coupure omnipolaire bien qu'un thermique 32A soit toujours autorisé , puis une protection différentielle 30 mA type A , puis une section de câble cohérente jusqu'au DB ERDF . Il ne faut pas se soucier uniquement du remplacement du 2,5 mm2 par du 6 mm2 sans se soucier plus loin .... Cordialement Dernière modification par BOB92 ; 03/01/2010 à 17h55. 03/01/2010, 17h57 9 SuperTux Re Tirer fils 6mm2 dans une gaine de 20mm ? Sur mon mémo Promotelec je vois - Cuisinière / plaque de cuisson => 6mm² / 32A page 32 - Pas plus du tiers de la section intérieur de la canalisation ICTA doit être utilisé. ICTA 20mm ext => section utilisable 52mm² 6mm² avec du H07V-U ou R fils de "base" => section total avec isolant 22,9mm² à multiplier par 3 pour les Ph, N, T page 46 Donc si on suit scrupulesement la norme, ton ICTA est trop petite, il en faudrait une en 25 section interieur utilisable = 88mm². Mais cette règle du 1/3 n'a a ma connaissance aucun rapport avec l'échauffement, c'est pour pouvoir tirer ou retirer les fils. Par contre 32A sur du 4mm², perso je le ferais pas, la en cas de pb on se feras un joie de venir te le reprocher... 03/01/2010, 18h05 10 Re Tirer fils 6mm2 dans une gaine de 20mm ? re, Tout d'abord la puissance de la gazinière a été indiquée clairement 5800 W et ce dans le post initial ... . je le redis donc sans connaître le produit marque et modèle c'est parler pour ne rien dire, j'ai un métier qui est celui de technicien blanc, de la puissance annoncée, je m'en tape le coquillard, tant que je n'ai pas les caractéristiques exactes de l'outil, j'ai des raisons pour le dire et j'affirme que sans cela rien ne peut être correctement établi, l'on est pas a ce que j'en lis sur un modèle en tout électrique, donc vouloir sur dimensionner l'installation a 32 A risque d'être un préjudice plutôt qu'un avantage, voir la section des fils préconisés par le constructeur, voilà ce qui importe et la protection qu'il suggère je le répète encore une fois, la puissance absorbée n'est que rarement via le fabriquant celle rendue qui elle est bien supérieure via le mode séquentiel sur un matos qui se veut actuel cordialement richard 31 la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" + le net 03/01/2010, 18h41 11 Re Tirer fils 6mm2 dans une gaine de 20mm ? re, j'ai oublié méa culpa de vous donner la puissance nécessaire pour une pyrolise en mode classique, voute 2000w,suivant constructeurc'est de l'a peu près sole 800wsuivant constructeur ,tout autant de l'a peu près par contre ajoutez la puissance calorique des bruleurs gaz exprimés en watts , ou est le bug????? faudra avec un dessus gaz que l'on m'explique comment l'on arrive a 5800w électrique, cela pour en faire quoi??? cordialement richard 31 la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" + le net 03/01/2010, 19h09 12 Re Tirer fils 6mm2 dans une gaine de 20mm ? Merci à tous pour vos réponses très complètes ! Richard31 Je comprends votre question il est important de savoir de quoi nous parlons. Donc il s'agit du modèle du Brandt KMP914W 3 bruleurs gaz + une plaque électrique + un four pyrolyse dont voici les caractéristiques C'est de l'hébreux pour moi Quelle puissance électrique nécessaire en déduisez-vous ? Je peux vous donner le lien vers le manuel si besoin. Non pas de plaque à borne dans ma cuisine pourtant créé par un professionnel en 2001 F6bes un acheteur non mais un assureur peut-être... tengoc54 merci pour vos conseils pratique. Je vais les appliquer à la lettre BOB92 La rénovation électrique a eu lieu en 2001 mais pas de 6mm2/32A malheureusement. Merci pour votre réponse ultra précise je vais opter pour du 3x6mm2 si le diamètre la gaine n'a d'incidence que sur la mise en oeuvre et pas sur la sécurité. Si je comprends bien votre réponse, mon intention d'ajouter sur le tableau un "simple" disjoncteur 32A couplé à différentiel type A de 40A n'est optimum ? SuperTux Merci de confirmer le fait que le diamètre ICTA n'a pas d'incidence sur la sécurité mais sur le mise oeuvre ouf !. Oui vous avez raison, je suis novice mais loin de moi l'idée de relier du 4mm2 sur du 32A j'aurais opté pour du 25A. Encore un immense à tous merci pour vos réponses avisées. dA 03/01/2010, 19h18 13 Re Tirer fils 6mm2 dans une gaine de 20mm ? re, vous allez sourire, mais je jure que c'est une coincidence j'allais justement mettre en lien votre modèle sans même m'en douter , je ne pensais pas tomber pile a ce point, donc 16Afusible sera la bonne puissance a prendre en compte,ou disjoncteur 20A la notice je le note a modifié ce critère en 25A en fait la puissance annoncée en fiche technique est la puissance globale restituée bruleurs gaz inclus exprimés en kw la plaque sur ce modèle si je me plante pas est de 2000w , par contre le mode séquentiel est utilisé, la pyro sur votre modèle atteint péniblement 12A, il est de classe A donc, comme vous pouvez le constater il y a de la marge en carrés,mais l'on peut le plus pour info un four seul encastré tel que le votre est câblé constructeur en carrépeut être modifié depuis Dernière modification par richard 31 ; 03/01/2010 à 19h22. cordialement richard 31 la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" + le net 03/01/2010, 19h25 14 Re Tirer fils 6mm2 dans une gaine de 20mm ? Votre réponse Richard est potentiellement une excellente nouvelle ! La prise de la gazinière existante est reliée en 3X2,5mm2 à un fusible de 16A sur le tableau Donc, si je comprends je n'ai rien à changer sur mon installation ? Ce serait formidable En attendant votre confirmation merci beaucoup ! dA 03/01/2010, 19h26 15 Re Tirer fils 6mm2 dans une gaine de 20mm ? re, dernier tour, que dit la notice d'utilisation concernant la fonction pyro,??? je crois que l'utilisation de la plaque est coupée durant cette manip, tel que cela se pratique pour la programmation cordialement richard 31 la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" + le net 03/01/2010, 19h29 16 Re Tirer fils 6mm2 dans une gaine de 20mm ? re, j'ai vu une modif de la notice qui signale la protection a 25A , donc a respecter, car je ne sais pas si la pyro autorise l'utilisation de la plaque a 2000w avant elle était de 1500w ce qui change la donne cordialement richard 31 la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" + le net 03/01/2010, 19h46 17 BOB92 Animateur Bricolage et décoration Re Tirer fils 6mm2 dans une gaine de 20mm ? Bonjour Je confirme également, que d'après d'autres fiches, la puissance maxi électrique serait de 5,38 KW , courant maxi 25 Ampères, raccordement par bornier , et un raccordement par cable souple 3x4 mm2. Celà impose donc au minimum un passage en 4mm2 avec DDiv 25 A , ou si celà est faisable, en 6mm2 avec 32A. Je confirme également que la NFC 15-100 a évolué, et qu'elle se reporte au guide UTE C15-520 qui a lui aussi pas mal évolué pour la pose des gaines et des cables. Et que cette règle du 1/3 est devenu beaucoup moins stricte. Mettre 3x6mm2 si c'est possible ne sera qu'un plus, et sans contrainte ultérieure. Cordialement 03/01/2010, 19h55 18 Re Tirer fils 6mm2 dans une gaine de 20mm ? Merci Richard 31 et BOB92 Ok donc hors de question de simplement remplacer la protection 16A actuelle par une protection a 25A en conserver le 3x2,5mm2 ce serait trop beau Par contre, je viens de me rendre compte que la prise de l'actuelle gazinière est "pontée" avec pas moins de 5 autres prises donc 6 au total avec la gazinière... Mauvaise nouvelle, non ? Elles sont inutilisées la plupart du temps à part un réfrigérateur class a+. C'est grave docteur ? Encore un grand merci pour votre aide. dA 03/01/2010, 19h59 19 Re Tirer fils 6mm2 dans une gaine de 20mm ? re, oui c'est grave, car pour la cuisinière mixte il faut une ligne dédiée, je pige pas trop pourquoi la ligne 32A n'existe pas surtout vu la mise en place de 2001 , elle est obligatoire au moins depuis 1965 là ou j'en ai eu connaissance en arrivant en France controlez toutefois si elle n'est pas planquée quelque part, on nous a déjà fait le coup sur Futura il y a un mois ou deux, elle a été localisée après coup cordialement richard 31 la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" + le net 03/01/2010, 22h10 20 Re Tirer fils 6mm2 dans une gaine de 20mm ? Aïe, je m'en doutais un peu. Par contre je confirme qu'il n'y a pas de ligne 32A dans mon installation dont voici une photo du tableau électrique Je pourrai contrôler de visu demain soir car la maison dort à présent mais au regard du tableau il y a peu d'espoir, non ? Quels sont les alternatives possibles selon vous à part conserver l'ancienne l'ancienne gazinière bien entendu ? D'avance merci pour votre aide dA qui passe soudain de l'enthousiasme au désespoir Dernière modification par Cram 64 ; 18/01/2010 à 10h59. Motif Suppression de l'image hébergée. 03/01/2010, 23h49 21 BOB92 Animateur Bricolage et décoration Re Tirer fils 6mm2 dans une gaine de 20mm ? Bonjour Oui, effectivement, pour ta gazinière, avec les 25 Ampère exigés, il te faut impérativement une ligne dédiée. et l'espoir de repasser plus fort dans la gaine existante tombe à l'eau .... C'est vraiement une nouvelle ligne qu'il faut créer. Ou alors il faut trouver une gazinière 4 plaques gaz, four électrique ... et encore, celà va dépendre de l'utilisation des autres prises raccordées dessus ... Autre problème que je viens de voir sur ton tableau électrique Tu as un ID 40 A 30mA type AC. D'une part, au vu de ton tableau, il est trop faible. Il te faudrait un 63 A. D'autres parts, lors d'une mise en séxcurité d'une installation existante, dans le cas où l'on mets ou ne peut mettre qu'un seul ID , il faut que ce soit un ID 30 mA 63A de type A. Je ne sais quel est le niveau de ton contrat ERDF en KW ou en A , mais le fait de rajouter un consommateur de capacité 25 A risque de t'amener à dépasser ton maxi, et de créer des déclanchements intempestrifs du DB ERDF . Cordialement 04/01/2010, 09h16 22 Re Tirer fils 6mm2 dans une gaine de 20mm ? Merci Bob92 pour ta réponse. D'après tes explications, je crains d'avoir au final un budget raccordement supérieur au prix de la cuisinière elle-même En effectuant des tests, j'ai vu que la hotte aspirante située juste au dessus de la cuisinière normal était reliée seule en 3x2,5mm2 sur du 16A. Donc, voici une nouvelle hypothèse fumante Si j'opte pour une cuisinière avec 4 plaques gaz avec seulement le four pyrolyse en électrique ce que veut madame est-ce déraisonnable d'envisager la relier au circuit de la hotte aspirante ? cela m'arrangerait Merci beaucoup ! dA 04/01/2010, 10h26 23 Re Tirer fils 6mm2 dans une gaine de 20mm ? re, sur la 2 ème rangée du bas il y a a gauche un contacteur 20A qui semble figurer un lv, il abouti a quel endroit?? car celui ci via un dessus tout gaz ferait largement l'affaire cordialement richard 31 la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" + le net 04/01/2010, 11h03 24 Re Tirer fils 6mm2 dans une gaine de 20mm ? Encore une fois merci Richard 31 le contacteur 20A est effectivement relié à un lave-vaisselle situé à côté de la cuisinière. Si je comprends bien en optant pour une cuisinière avec un dessus tout gaz et un four électrique je pourrais connecter celle-ci et le lave vaisselle sur le même contacteur ? Ce serait une très bonne nouvelle. Merci ! dA qui revit . 04/01/2010, 18h23 25 Re Tirer fils 6mm2 dans une gaine de 20mm ? Bonsoir à tous, En compilant vos réponses, voici la solution qui me semble la plus pertinente en terme de facilité/rapidité de mise oeuvre 1/ J'opte pour le modèle de cuisinière tout gaz au dessus et à four pyrolyse suivant ainsi je passe d'une puissance maxi de 5380w à seulement 3380w Aussi nous revenons dans la configuration d'un simple four électrique nécessitant du 2,5mm2 / 20A 2/ J'ajoute au tableau un disjoncteur de 20A depuis lequel... 3/ ...Je tire deux fils de 2,5mm2phase et neutre dans l'ICTA de 20mm2 alimentant les prises de la cuisine. je viendrais récupérer la masse sur les autres branchements Ainsi, à part le dépassement du diamètre de passage autorisé dans la gaine limite liée à la praticité et non à la sécurité si j'ai bien compris je ne m'éloigne pas des normes, n'est-ce pas ? Qu'en pensez-vous ? Merci infiniment pour votre patience et bonne soirée à vous ! dA un truc que je ne comprends pas dans la fiche technique du four il annonce une puissance maxi de 3380w avec une intensité de 25A. Si mes souvenirs de physique sont bons IA = PW / UV donc 3380/220 = 15,36A. Pourquoi une telle différence ? Et surtout dans mon cas cela signifie qu'un disjoncteur de 20A est alors très largement suffisant, non ? 04/01/2010, 22h16 26 Re Tirer fils 6mm2 dans une gaine de 20mm ? Hier, un seul de mes messages déclenchait une demi-douzaine de réponses ai-je dis une énormité dans mon dernier message pour que tout le forum me boude ? Plaisanterie à part, je vais demain me rendre chez le revendeur et j'ai besoin de savoir si je peux annuler ma commande pour une cuisinière tout gaz au dessus au lieu d'une mixte gaz-électricité ? Ceci en validant mon hypothèse -fumante ?- ci-dessus. D'avance un grand merci pour vos lumières, dA 04/01/2010, 23h26 27 BOB92 Animateur Bricolage et décoration Re Tirer fils 6mm2 dans une gaine de 20mm ? Bonjour OUI, la solution d'opter pour une cuisinière four pyrolyse électriquye, 4 feux gaz esr la plus logique. Il y aura toujours une solution pour la raccorder, car elle correspond alors à un consommateur classique d'une ligne spécialisée 20A, 2,5 mm2. Désolé, mais je ne suis pas toujours derrière l'écran .. et il est tard. Cordialement 04/01/2010, 23h29 28 Re Tirer fils 6mm2 dans une gaine de 20mm ? Merci infiniment BOB92 et vous n'avez pas à vous excuser ce serait plutôt à moi de le faire. Grâce à vous, je vais pouvoir modifier ma commande le coeur léger et réaliser une installation sans faire la révolution Bien à vous, dA 05/01/2010, 06h56 29 Re Tirer fils 6mm2 dans une gaine de 20mm ? re, j'opte aussi pour cette solution, désolé malade je n'ai pu suivre tout le fil, je confirme que la consommation du seul four ne peut atteindre les puissances données en valeur théorique, donc soyez rassuré cordialement richard 31 la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" + le net 05/01/2010, 09h47 30 Re Tirer fils 6mm2 dans une gaine de 20mm ? Merci beaucoup richard 31 pour votre validation Je vous souhaite un prompt rétablissement et je ne manquerai pas de vous tenir informé des suites de l'opération "cuisinière". dA Sur le même sujet Discussions similaires Réponses 2 Dernier message 03/04/2011, 00h04 Réponses 1 Dernier message 15/11/2009, 19h27 Réponses 6 Dernier message 18/05/2009, 17h55 Réponses 2 Dernier message 13/01/2009, 17h38 Réponses 14 Dernier message 08/12/2008, 17h51 Fuseau horaire GMT +1. Il est actuellement 15h39.

Des causes génétiques :. Dans une famille, l’alcoolisme est une maladie qui peut se transmettre de génération en génération. Cependant, si le risque de développer des problèmes d’alcool est trois fois plus important pour un fils ou une fille d’alcoolique, seule une petite proportion d’entre eux deviennent dépendants (15% des garçons et 5% des filles). À l'inverse, électricité encastrée au sol maison ancienne Bonjour, A l'occasion de travaux de rénovation, je souhaite faire encastrer mon électricité dans le sol, dans une maison ancienne - maison en pierres scéllées à la chaux, datant du sciècle dernier ou plus ancienne - pas de vide sanitaire, la maison est posée directement sur le sol impossible d'encastrer dans les murs sauf ponctuellement qui sont en pierres apparentes intérieur comme extérieur que je souhaite conserver mur de 50 cm d'épaisseur savez-vous si cela est possible, comment le réaliser pour être aux normes ? y a t il des fourreaux spéciaux pour ce type d'encastrement, quelle est la profondeur d'encastrement préconisée dans ce cas ? Pour les interrupteurs et prises, je compte faire pratiquer des saignées entre les pierres et y glisser les gaines, puis reboucher avec le mortier à la chaux. Quelques prises de la maison ont déjà été posées comme cela. Les plafonniers sont déjà encastrés donc pas de soucis, si quelques spot, on posera des faux-plafond partiels pour garder visible les poutrelles bois anciennes. Là où je ne suis pas certaine, c'est sur la possibilité d'encaster les gaines électriques dans le sol de la maison qui n'a pas de cave et qui est directement posée sur la terre. Les évacuations de plomberie, ça ne me pose pas de problème, mais les gaines électriques, je voudrais m'assurer de la réglementation et si cela est possible, comment faire cet encastrement en étant aux normes ? si vous pouvez me renseigner, merci beaucoup. gridine Bonjour A priori, pas de problème, il suffit d'utiliser de la gaine ICTA. Soit vous refaites une chappe et vous passez dans la chappe de ravoirage, soit vous faites des saignées dans le sol et vous rebouchez 2 à 3 cm au dessu de la gaine. Pour les gaines dans les joints, passez éventuellement les fils avant, afin de pas avoir de problème de tirage lié au parcours sinueux. + Dernière édition par un modérateur 29 Octobre 2009 bonjour gridines J'ai à quelque chose prêt ce que tu veux faire et comme le dit carminas il vaudrait mieux que tu passes des gaines préfilées à la section de câbles que tu souhaites car pour tirer des fils dedans si tu prends des gaines vides tu vas galérer. idem pour les prises rj45 si tu veux en mettre passe les câbles dans les gaines avant. Après pour lse gaines dans le sol il n'y a aucun problème. il n'y a pas non plus de profondeur particulière dans la norme. Cependant réfléchis bien au passage des gaines car si tu installes des cloisons de placo et que tu doit percer le sol pour fixer les rails tu sera embétée par exemple. Si tu as d'autres questions n'hésite pas, je rénove une maison en pierre apparente donc plein de problème pour le passage des câbles... merci pour vos réponses. Je suis rassurée que ça soit possible. j'ai bien pris note de vos recommandations. il me reste encore une question j'ai lu qu'il était possible de passer certains cables électrique sans gaines est-ce vrai ? j'y pensais pour les insertions d'interrupteurs dans les murs en pierre car insérer une gaine même de faible diamètre pourra s'avérer difficile quand les pierres sront très rapprochées. merci encore pour vos réponses, j'ai lu ce que j'ai pu sur la norme nfc mais n'y avais pas trouvé de réponse à ma question bon courage pour vos rénovations, je pense avoir dans les mois à venir encore beaucoup de question à poser sur brico zone .... il ne me semble pas qu'il existe ds câbles que tu peux passer directement dans les si tu fais des joints à la chaux, car elle boufera tes mois à venir c'est bien il faut rester positif quand on rénove moi j'ai même abandonné un planning trop frustrant Bonsoir, les cables directement encastrés en maçonnerie sont interdits en France... désolé mais une protection mécanique cable ou fils est impérative... Ce que j'ai déjà fait, c'est de dégager le premier rang de pierre, afin de pouvoir en profondeur ménager une saignée rectiligue dans le mur, une fois la gaine et le blochet posé, je referme avec les pierres récupérées, en les taillant parfois pour adapter .. Donc ma priroté était de résumer un maximum de commandes en les regroupant et en posant les blochets de prises le + près du sol..dans le respect de la norme bien sûr Je sais que c'est un boulot d'enfer..mais bon..pour rendre l'installation esthétique, pas beaucoups d'autres choix.. Dans le sol...beaucoups plus simple..pour ne pas dire standard.. merci pour vos conseils ! En effet, un ami vient de me conseiller, il y a quelque jours, cette technique "dégager le premier rang de pierre, afin de pouvoir en profondeur ménager une saignée rectiligue dans le mur, une fois la gaine et le blochet posé, je referme avec les pierres récupérées, en les taillant parfois pour adapter .." Je pense que c'est ce qu'on va faire, en réunissant le plus possible les commandes. Il semblerait que d'encaster le passage des gaines et câbles dans le sol soit plus simple mais au niveau du prix, je ne suis pas sur que ce soit rentable - prix de la démolition du sol qu'on a actuellement carrelé qui est un bon support dans son état actuel pour accueillir une chape de béton ciré - + prix des tranchées + chape à recouler par dessus pour obtenir un sol dont on ne sera pas sur qu'il ne va pas bouger avec la maison pour poser du carrelage ça va, mais pour couler un sol béton ciré, il faut un sol qui ne bougera pas en dessous. sinon est-ce que quelqu'un saurait si il y a une distance réglementaire à respecter pour la pose de prises électrique au dessus du plateau de cuisine ? j'aimerai en fait les encastrer dans une plinthe entre 17 cm et 20 cm de haut du même matériau que mon plateau de cuisine, afin d'éviter de les encastrer dans les murs en pierres apparentes. la cuisine sera adossée à un mur en pierre apparente ... merci Bonsoir Rien de réglementaire, mais l'habitude fait qu'on les pose à une vingtaine de cm environ. Elle ne doivent pas se trouver au dessus du bac d'évier ou de la plaque de cuisson et il doit y en avoir au moins 4. Pensez aux prises doubles ou triples, souvent pratiques sur un plan de travail avec tout ce qu'il y a brancher. + la réglementation ne m'avais en effet pas l'air très stricte sur ce point, au contraire de la salle d'eau. merci pour la confirmation, je ne savais pas qu'on ne pouvait pas non plus installer les prises au dessus des plaques de cuisons, je les placerai donc sur le coté. Bonjour, Je me permets de rebondir sur la réponse de Carminas sur le sujet des prises. Il existe effectivement aujourd'hui, et sans doute depuis quelques années, des blocs de 2, 3 voire 4 prises. Est-il nécessaire d'alimenter ces blocs avec autant d'arrivées qu'il y a de prises ou alimenter ces blocs avec une seule entrée est-il suffisant et admis ? Pour Roton, une seule alimentation..bien sûr..voir règlementation sur prises multiples.. 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Sommaire 1 Comment suivre un câble électrique?. 1.1 Quelle gaine pour câble électrique?; 1.2 Comment faites-vous des allers-retours avec deux balles?; 1.3 Comment cacher les fils électriques du plafond?; 2 Comment isoler les fils électriques?. 2.1 Où placez-vous les prises dans un salon?; 2.2 Où placez-vous les prises dans une maison?; 2.3 Pourquoi mettre

Comment faire passer un fil électrique à travers le mur ? Tirez le câble avec le ruban adhésif. Tirez délicatement le ruban d’un trou à l’autre. Fixez l’extrémité du ruban adhésif au câble que vous souhaitez faire passer avec du ruban électrique. Quand utiliser un chemin de câble ? © Les chemins de câbles permettent de cheminer différents types de câbles A voir aussi Comment hydrater ses cheveux recette maison. Câbles électriques pour l’alimentation électrique et de secours ; Câbles pour réception terrestre TV ou satellite ; Câbles multimédia sonorisation, visioconférence, etc. ; A lire également Comment Régler la température de votre réfrigérateur Comment faire une extension de maison pas chere Comment construire une maison à la campagne ? Comment se separer avec une maison en commun Comment construire une maison minecraft Quel prix pour refaire l’électricité d’une maison ? © Selon des sites spécialisés comme travaux. Sur le même sujet Comment Déboucher un lave‐ le prix d’une rénovation complète du réseau électrique oscille entre 90 et 110 euros le mètre carré hors taxe 2. Ainsi, le coût d’une rénovation électrique pour un appartement de 60 m² oscille entre 5 400 € et 6 000 € HTVA ; et une maison de 120 m² de 10 800 € à 13 200 € HT. Quand transformer une maison ? En France, dans une maison de 15 ans ou plus, le câblage doit être vérifié avant la mise en vente. Comment calculer le coût d’une installation électrique ? Coût des travaux d’installation électrique complète = surface de la maison m² X 80 € à 120 € HT Pour connaître le coût d’une rénovation électrique complète, vous pouvez facilement calculer le do. La charge de travail peut varier selon les conditions de la rénovation complète. Comment passer les gaines électriques dans une maison ancienne ? © enlever l’ancien réseau électrique de la maison. installez de nouvelles prises et, si nécessaire, ventilez les murs et les plafonds. A voir aussi Comment éliminer les puces dans une maison naturellement. mettre des gaines et arrêter le saignement. tirer les fils électriques dans les couvercles. Où doivent aller les fils électriques ? Le câblage électrique peut être exécuté dans le sol de votre maison ; au plafond de n’importe quelle pièce, si nécessaire; dans les murs. Quand remettre les fils électriques ? Simplement entre le début de la construction – le moment de couler les caniveaux et la nécessité de les passer – et le moment de poser le chantier, il y a généralement des changements dans l’emplacement des appareils électriques prise, prise de courant, etc. Comment faire passer des câbles électriques dans une maison ancienne ? Installez des écrans intégrés ou des plinthes exposées Si vos murs peuvent être évidés, vous pouvez insérer des câbles électriques et des câbles à l’intérieur des écrans ou des écrans électriques. Comment faire passer une gaine ? © dénudez les extrémités des fils sur quelques centimètres environ 5 ; passez ces fils dans l’aiguille, puis pliez les pointes ; enveloppez le joint avec du ruban adhésif; insérez l’autre extrémité de l’aiguille dans le vagin jusqu’à ce qu’elle ressorte de l’autre côté et tirez sur les fils. Lire aussi Comment Tester un fusible avec un multimètre. Comment faire passer le vagin à travers le placo ? Si nécessaire, il faudra percer le rail de fixation de la cloison ou du double au niveau du plafond en l’ayant préalablement identifié. Ensuite, vous pouvez retirer le couvercle par le septum en le collant à l’aiguille. Comment acheminer le câblage électrique ? Les couvercles disposent d’un tire-fil dit pour faciliter leur passage. C’est le fil qui court à l’intérieur du blindage. Connectez simplement tous les fils électriques à cet extracteur et tirez l’autre extrémité pour enfiler facilement les câbles. Comment allonger le vagin ? Commencez par retirer délicatement la fiche et repérez le cordon à rallonger. Ensuite, dénudez soigneusement l’isolant des fils de la rallonge. Insérez les fils existants dans le domino afin qu’ils s’alignent avec les fils de la rallonge. Vissez-les jusqu’à ce qu’ils soient bien en place. Comment faire passer un fil dans un plafond ? La meilleure solution, bien sûr, est de placer le canal AVANT de faire le plafond. Sur le même sujet Quand commence la construction d’une maison ? si le plafond est déjà en place et que vous ne voulez pas tout gâcher, la seule issue est de passer par le premier trou, quelque chose qui peut servir de guide, et d’essayer de le saisir par le deuxième trou. Comment passer le blindage électrique ? Comment fixer un fil électrique au plafond ? Fixer le fil électrique avec cet accessoire devient très facile. Percez simplement à travers le mur, le sol ou le plafond et insérez le support. Installez le couvercle, puis frappez la bague de retenue avec un marteau. Fixation vaginale réussie. Comment savoir où va une gaine ? En fait, on m’a parlé de la méthode pour trouver la sortie passer le gros câble à travers le couvercle et écouter attentivement pour entendre où il heurte quand on arrive au bout du couvercle. Sur le même sujet Comment Réparer un câble électrique. Comment déplier la gaine ICTA ? Le fourreau est entouré de plusieurs bandes de plastique. Pour dérouler le rouleau ICTA, vous devez couper cette bande. La gaine n’est plus sécurisée et lorsqu’il faut la dérouler, il faut en faire le tour en douceur, au risque de faire s’emmêler le ressort. Comment trouver un vagin dans le sol ? Faites appel à une société spécialisée dans la détection de réseaux enterrés pour tracer le parcours de votre câble téléphonique, notamment pour localiser ce fameux regard » enterré avec une extrême précision et parfois trouver un problème de gaine bouchée. Galerie d’images gaines electriques maison neuve

Réparationd’un fil électrique coupé avec une gaine thermo-rétractable. Etape 1 : coupez le courant au niveau du disjoncteur. Etape 2 : dénudez le fil de quelques centimètres aux extrémités à l’aide d’une pince coupante. Etape 3 : coupez Forum Futura-Maison les forums de la maison Bricolage et décoration Tirer fils 6mm2 dans une gaine de 20mm ? [résolu] Discussion fermée Affichage des résultats 1 à 30 sur 32 03/01/2010, 14h19 1 Tirer fils 6mm2 dans une gaine de 20mm ? [résolu] - Bonjour, Nous allons recevoir une gazinière avec four électrique pyrolyse d'un peu moins de 6000w 5800w pour être précis pour replacer un ancien modèle à four à gaz branché en 2,5mm2 Je vais donc remplacer sur le tableau électrique l'ancien disjoncteur par un de 32A, ajouter un différentiel de 40A type A et enfin remplacer les 3 fils de 2,5mm2 par des sections de 6mm2. Je souhaiterais éviter de remplacer la gaine existante 20mm2 qui demanderait des travaux de maçonnerie etc. D'où mes interrogations 1/ Puis-je passer 3 fils de 6mm2 dans un gaine de 20mm2 sans prendre des risques de surchauffe lors d'un pic de 2 heures à 5800w pyrolyse ? 2/ A priori une section de 4mm2 suffirait serait-ce préférable à un section de 6mm2 pour laisser passer de l'air dans la gaine ? 3/ Enfin existe-il de fils mieux isolés thermiquement que d'autres ? 4/ ...D'avance un grand merci pour vos lumières dA - 03/01/2010, 14h48 2 BOB92 Animateur Bricolage et décoration Re Tirer fils 6mm2 dans une gaine de 20mm ? Bonjour Tu parles de gaine , peut-être de type annelée ICTA par exemple. Sans ce cas la norme impose une gaine de 25 pour passer 3 fils cablette de 6 mm2. Tu as actuellement des fils de 2,5mm2, et tu parles de fils cablette de 4 mm2. Si tu utilises de la cablette 4 mm2, il te faudra protéger le circuit avec un disj divisionnaire de 25 A. 25A 230 V = 5750 W C'est donc normalemnt suffisant pour ta gazinière. Maintenant, tu est en rénovation partielle, et si la distance n'est pas trop grande, des coudes pas trop fermés, avec un tire-fil et du Yellow, tu peux essayer de tirer 3x6mm2 et mettre un 32A Cordialement 03/01/2010, 15h46 3 Re Tirer fils 6mm2 dans une gaine de 20mm ? Merci pour ta réponse. Envoyé par BOB92 Bonjour Tu parles de gaine , peut-être de type annelée ICTA par exemple. Oui c'est ça je ne connaissais pas le nom technique Envoyé par BOB92 Sans ce cas la norme impose une gaine de 25 pour passer 3 fils cablette de 6 mm2. Tu as actuellement des fils de 2,5mm2, et tu parles de fils cablette de 4 mm2. Si tu utilises de la cablette 4 mm2, il te faudra protéger le circuit avec un disj divisionnaire de 25 A. 25A 230 V = 5750 W C'est donc normalemnt suffisant pour ta gazinière. Merci. L'avantage que je vois aussi dans la solution cablette 4mm2 + gaine 20mm2 est que je reste dans les normes, non ? Ceci peut-être "sécurisant" en cas de revente de la maison ou vis à vis de l'assurance en cas d'incendie, non ? Envoyé par BOB92 Maintenant, tu est en rénovation partielle, et si la distance n'est pas trop grande, des coudes pas trop fermés, avec un tire-fil et du Yellow, tu peux essayer de tirer 3x6mm2 et mettre un 32A Cordialement La longueur de "cablettes" -j'ai appris un nouveau mot - entre le tableau et le four est largement inférieur à 10m environ 6m. Mais QUID des normes lors d'un revente ou au niveau de l'assurance avec du 3x6mm2 dans un gaine de 20mm2 même si dans les faits "ça passe" ? D'avance un grand merci pour vos réponses ! dA 03/01/2010, 15h49 4 Re Tirer fils 6mm2 dans une gaine de 20mm ? bonjour, ce qui serait bien plus simple ne pas trop se fier actuellement aux puissances affichées c'est de donner la marque le modèle et les caractéristiques exactes de la gazinière pour moi c'est gazinière= feux de table gaz four électrique, bien que je nomme cela cuisinière car gazinière = tout gaz je vous en dirais bien plus, car dans la majorité des cas sur un tel matériel la puissance maxi = 16A voire plutôt 12A/14A ne pas oublier que la puissance restituée a a présent un coefficient dans la plupart des cas supérieur a la puissance absorbée je sais cela semble incroyable, et pourtant!!!!!!! c'est simple on utilise un séquenceur cordialement richard 31 la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" + le net Aujourd'hui A voir en vidéo sur Futura 03/01/2010, 15h57 5 Re Tirer fils 6mm2 dans une gaine de 20mm ? Envoyé par dasys Merci. L'avantage que je vois aussi dans la solution cablette 4mm2 + gaine 20mm2 est que je reste dans les normes, non ? Ceci peut-être "sécurisant" en cas de revente de la maison ou vis à vis de l'assurance en cas d'incendie, non ? Bjr à toi, Veux pas prédire de l'avenir , mais......je doute qu'un acheteur aille regarder ce qui passe à l'INTERIEUR des gaines électriques ?? Bonne journée 03/01/2010, 16h37 6 Re Tirer fils 6mm2 dans une gaine de 20mm ? re, F6bes, il n'est pas nécessaire de regarder l'intérieur des gaines pour savoir comment est câblé l'habitat, déjà, je relève une anomalie sans y être, ou est la plaque a borne en 32A dans la cuisine ce qui est la norme??? cela depuis des lustres cordialement richard 31 la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" + le net 03/01/2010, 17h02 7 03/01/2010, 17h51 8 BOB92 Animateur Bricolage et décoration Re Tirer fils 6mm2 dans une gaine de 20mm ? Bonjour beaucoup de questions .. Tout d'abord la puissance de la gazinière a été indiquée clairement 5800 W et ce dans le post initial .... Ce ne serait pas le 1er bâtiment ancien qui n'a pas de circuit 6 mm2/32A .... Lors d'un diagnostic pour une vente, ce n'est pas la conformité à la NFC 15-100 qui est recherchée et heureusement.., mais un diagnostic technique pour évaluer les risques pouvant porter atteinte à la sécurité des personnes , et ce suivant la norme XPC 16600. L'essentiel ici est que l'adéquation PROTECTION/section fil soit correcte. En ce qui concerne le nombre de fil autorisés à passer dans un conduit, il y a eu une évolution de la NFC 15-100 , et dans certains cas, il n'y a aucune contrainte .... en particulier si les fils ont été passés dans le conduit avant sa pose ... En conséquence, si le tirage est possible, moyennant préparation et méthode , je conseille d'essayer de passer 3 x 6 mm2 . Il n'y aura absolument aucune conséquence par la suite y compris pour les risques d'échauffement ... au contraire même Par contre, et c'est trés important , ce circuit nouveau devra être cohérent depuis la cuisinière jusqu'au DB ERDF ... c'est à dire déboucher sur une protection magnetothermique 32A coupure omnipolaire bien qu'un thermique 32A soit toujours autorisé , puis une protection différentielle 30 mA type A , puis une section de câble cohérente jusqu'au DB ERDF . Il ne faut pas se soucier uniquement du remplacement du 2,5 mm2 par du 6 mm2 sans se soucier plus loin .... Cordialement Dernière modification par BOB92 ; 03/01/2010 à 17h55. 03/01/2010, 17h57 9 SuperTux Re Tirer fils 6mm2 dans une gaine de 20mm ? Sur mon mémo Promotelec je vois - Cuisinière / plaque de cuisson => 6mm² / 32A page 32 - Pas plus du tiers de la section intérieur de la canalisation ICTA doit être utilisé. ICTA 20mm ext => section utilisable 52mm² 6mm² avec du H07V-U ou R fils de "base" => section total avec isolant 22,9mm² à multiplier par 3 pour les Ph, N, T page 46 Donc si on suit scrupulesement la norme, ton ICTA est trop petite, il en faudrait une en 25 section interieur utilisable = 88mm². Mais cette règle du 1/3 n'a a ma connaissance aucun rapport avec l'échauffement, c'est pour pouvoir tirer ou retirer les fils. Par contre 32A sur du 4mm², perso je le ferais pas, la en cas de pb on se feras un joie de venir te le reprocher... 03/01/2010, 18h05 10 Re Tirer fils 6mm2 dans une gaine de 20mm ? re, Tout d'abord la puissance de la gazinière a été indiquée clairement 5800 W et ce dans le post initial ... . je le redis donc sans connaître le produit marque et modèle c'est parler pour ne rien dire, j'ai un métier qui est celui de technicien blanc, de la puissance annoncée, je m'en tape le coquillard, tant que je n'ai pas les caractéristiques exactes de l'outil, j'ai des raisons pour le dire et j'affirme que sans cela rien ne peut être correctement établi, l'on est pas a ce que j'en lis sur un modèle en tout électrique, donc vouloir sur dimensionner l'installation a 32 A risque d'être un préjudice plutôt qu'un avantage, voir la section des fils préconisés par le constructeur, voilà ce qui importe et la protection qu'il suggère je le répète encore une fois, la puissance absorbée n'est que rarement via le fabriquant celle rendue qui elle est bien supérieure via le mode séquentiel sur un matos qui se veut actuel cordialement richard 31 la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" + le net 03/01/2010, 18h41 11 Re Tirer fils 6mm2 dans une gaine de 20mm ? re, j'ai oublié méa culpa de vous donner la puissance nécessaire pour une pyrolise en mode classique, voute 2000w,suivant constructeurc'est de l'a peu près sole 800wsuivant constructeur ,tout autant de l'a peu près par contre ajoutez la puissance calorique des bruleurs gaz exprimés en watts , ou est le bug????? faudra avec un dessus gaz que l'on m'explique comment l'on arrive a 5800w électrique, cela pour en faire quoi??? cordialement richard 31 la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" + le net 03/01/2010, 19h09 12 Re Tirer fils 6mm2 dans une gaine de 20mm ? Merci à tous pour vos réponses très complètes ! Richard31 Je comprends votre question il est important de savoir de quoi nous parlons. Donc il s'agit du modèle du Brandt KMP914W 3 bruleurs gaz + une plaque électrique + un four pyrolyse dont voici les caractéristiques C'est de l'hébreux pour moi Quelle puissance électrique nécessaire en déduisez-vous ? Je peux vous donner le lien vers le manuel si besoin. Non pas de plaque à borne dans ma cuisine pourtant créé par un professionnel en 2001 F6bes un acheteur non mais un assureur peut-être... tengoc54 merci pour vos conseils pratique. Je vais les appliquer à la lettre BOB92 La rénovation électrique a eu lieu en 2001 mais pas de 6mm2/32A malheureusement. Merci pour votre réponse ultra précise je vais opter pour du 3x6mm2 si le diamètre la gaine n'a d'incidence que sur la mise en oeuvre et pas sur la sécurité. Si je comprends bien votre réponse, mon intention d'ajouter sur le tableau un "simple" disjoncteur 32A couplé à différentiel type A de 40A n'est optimum ? SuperTux Merci de confirmer le fait que le diamètre ICTA n'a pas d'incidence sur la sécurité mais sur le mise oeuvre ouf !. Oui vous avez raison, je suis novice mais loin de moi l'idée de relier du 4mm2 sur du 32A j'aurais opté pour du 25A. Encore un immense à tous merci pour vos réponses avisées. dA 03/01/2010, 19h18 13 Re Tirer fils 6mm2 dans une gaine de 20mm ? re, vous allez sourire, mais je jure que c'est une coincidence j'allais justement mettre en lien votre modèle sans même m'en douter , je ne pensais pas tomber pile a ce point, donc 16Afusible sera la bonne puissance a prendre en compte,ou disjoncteur 20A la notice je le note a modifié ce critère en 25A en fait la puissance annoncée en fiche technique est la puissance globale restituée bruleurs gaz inclus exprimés en kw la plaque sur ce modèle si je me plante pas est de 2000w , par contre le mode séquentiel est utilisé, la pyro sur votre modèle atteint péniblement 12A, il est de classe A donc, comme vous pouvez le constater il y a de la marge en carrés,mais l'on peut le plus pour info un four seul encastré tel que le votre est câblé constructeur en carrépeut être modifié depuis Dernière modification par richard 31 ; 03/01/2010 à 19h22. cordialement richard 31 la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" + le net 03/01/2010, 19h25 14 Re Tirer fils 6mm2 dans une gaine de 20mm ? Votre réponse Richard est potentiellement une excellente nouvelle ! La prise de la gazinière existante est reliée en 3X2,5mm2 à un fusible de 16A sur le tableau Donc, si je comprends je n'ai rien à changer sur mon installation ? Ce serait formidable En attendant votre confirmation merci beaucoup ! dA 03/01/2010, 19h26 15 Re Tirer fils 6mm2 dans une gaine de 20mm ? re, dernier tour, que dit la notice d'utilisation concernant la fonction pyro,??? je crois que l'utilisation de la plaque est coupée durant cette manip, tel que cela se pratique pour la programmation cordialement richard 31 la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" + le net 03/01/2010, 19h29 16 Re Tirer fils 6mm2 dans une gaine de 20mm ? re, j'ai vu une modif de la notice qui signale la protection a 25A , donc a respecter, car je ne sais pas si la pyro autorise l'utilisation de la plaque a 2000w avant elle était de 1500w ce qui change la donne cordialement richard 31 la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" + le net 03/01/2010, 19h46 17 BOB92 Animateur Bricolage et décoration Re Tirer fils 6mm2 dans une gaine de 20mm ? Bonjour Je confirme également, que d'après d'autres fiches, la puissance maxi électrique serait de 5,38 KW , courant maxi 25 Ampères, raccordement par bornier , et un raccordement par cable souple 3x4 mm2. Celà impose donc au minimum un passage en 4mm2 avec DDiv 25 A , ou si celà est faisable, en 6mm2 avec 32A. Je confirme également que la NFC 15-100 a évolué, et qu'elle se reporte au guide UTE C15-520 qui a lui aussi pas mal évolué pour la pose des gaines et des cables. Et que cette règle du 1/3 est devenu beaucoup moins stricte. Mettre 3x6mm2 si c'est possible ne sera qu'un plus, et sans contrainte ultérieure. Cordialement 03/01/2010, 19h55 18 Re Tirer fils 6mm2 dans une gaine de 20mm ? Merci Richard 31 et BOB92 Ok donc hors de question de simplement remplacer la protection 16A actuelle par une protection a 25A en conserver le 3x2,5mm2 ce serait trop beau Par contre, je viens de me rendre compte que la prise de l'actuelle gazinière est "pontée" avec pas moins de 5 autres prises donc 6 au total avec la gazinière... Mauvaise nouvelle, non ? Elles sont inutilisées la plupart du temps à part un réfrigérateur class a+. C'est grave docteur ? Encore un grand merci pour votre aide. dA 03/01/2010, 19h59 19 Re Tirer fils 6mm2 dans une gaine de 20mm ? re, oui c'est grave, car pour la cuisinière mixte il faut une ligne dédiée, je pige pas trop pourquoi la ligne 32A n'existe pas surtout vu la mise en place de 2001 , elle est obligatoire au moins depuis 1965 là ou j'en ai eu connaissance en arrivant en France controlez toutefois si elle n'est pas planquée quelque part, on nous a déjà fait le coup sur Futura il y a un mois ou deux, elle a été localisée après coup cordialement richard 31 la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" + le net 03/01/2010, 22h10 20 Re Tirer fils 6mm2 dans une gaine de 20mm ? Aïe, je m'en doutais un peu. Par contre je confirme qu'il n'y a pas de ligne 32A dans mon installation dont voici une photo du tableau électrique Je pourrai contrôler de visu demain soir car la maison dort à présent mais au regard du tableau il y a peu d'espoir, non ? Quels sont les alternatives possibles selon vous à part conserver l'ancienne l'ancienne gazinière bien entendu ? D'avance merci pour votre aide dA qui passe soudain de l'enthousiasme au désespoir Dernière modification par Cram 64 ; 18/01/2010 à 10h59. Motif Suppression de l'image hébergée. 03/01/2010, 23h49 21 BOB92 Animateur Bricolage et décoration Re Tirer fils 6mm2 dans une gaine de 20mm ? Bonjour Oui, effectivement, pour ta gazinière, avec les 25 Ampère exigés, il te faut impérativement une ligne dédiée. et l'espoir de repasser plus fort dans la gaine existante tombe à l'eau .... C'est vraiement une nouvelle ligne qu'il faut créer. Ou alors il faut trouver une gazinière 4 plaques gaz, four électrique ... et encore, celà va dépendre de l'utilisation des autres prises raccordées dessus ... Autre problème que je viens de voir sur ton tableau électrique Tu as un ID 40 A 30mA type AC. D'une part, au vu de ton tableau, il est trop faible. Il te faudrait un 63 A. D'autres parts, lors d'une mise en séxcurité d'une installation existante, dans le cas où l'on mets ou ne peut mettre qu'un seul ID , il faut que ce soit un ID 30 mA 63A de type A. Je ne sais quel est le niveau de ton contrat ERDF en KW ou en A , mais le fait de rajouter un consommateur de capacité 25 A risque de t'amener à dépasser ton maxi, et de créer des déclanchements intempestrifs du DB ERDF . Cordialement 04/01/2010, 09h16 22 Re Tirer fils 6mm2 dans une gaine de 20mm ? Merci Bob92 pour ta réponse. D'après tes explications, je crains d'avoir au final un budget raccordement supérieur au prix de la cuisinière elle-même En effectuant des tests, j'ai vu que la hotte aspirante située juste au dessus de la cuisinière normal était reliée seule en 3x2,5mm2 sur du 16A. Donc, voici une nouvelle hypothèse fumante Si j'opte pour une cuisinière avec 4 plaques gaz avec seulement le four pyrolyse en électrique ce que veut madame est-ce déraisonnable d'envisager la relier au circuit de la hotte aspirante ? cela m'arrangerait Merci beaucoup ! dA 04/01/2010, 10h26 23 Re Tirer fils 6mm2 dans une gaine de 20mm ? re, sur la 2 ème rangée du bas il y a a gauche un contacteur 20A qui semble figurer un lv, il abouti a quel endroit?? car celui ci via un dessus tout gaz ferait largement l'affaire cordialement richard 31 la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" + le net 04/01/2010, 11h03 24 Re Tirer fils 6mm2 dans une gaine de 20mm ? Encore une fois merci Richard 31 le contacteur 20A est effectivement relié à un lave-vaisselle situé à côté de la cuisinière. Si je comprends bien en optant pour une cuisinière avec un dessus tout gaz et un four électrique je pourrais connecter celle-ci et le lave vaisselle sur le même contacteur ? Ce serait une très bonne nouvelle. Merci ! dA qui revit . 04/01/2010, 18h23 25 Re Tirer fils 6mm2 dans une gaine de 20mm ? Bonsoir à tous, En compilant vos réponses, voici la solution qui me semble la plus pertinente en terme de facilité/rapidité de mise oeuvre 1/ J'opte pour le modèle de cuisinière tout gaz au dessus et à four pyrolyse suivant ainsi je passe d'une puissance maxi de 5380w à seulement 3380w Aussi nous revenons dans la configuration d'un simple four électrique nécessitant du 2,5mm2 / 20A 2/ J'ajoute au tableau un disjoncteur de 20A depuis lequel... 3/ ...Je tire deux fils de 2,5mm2phase et neutre dans l'ICTA de 20mm2 alimentant les prises de la cuisine. je viendrais récupérer la masse sur les autres branchements Ainsi, à part le dépassement du diamètre de passage autorisé dans la gaine limite liée à la praticité et non à la sécurité si j'ai bien compris je ne m'éloigne pas des normes, n'est-ce pas ? Qu'en pensez-vous ? Merci infiniment pour votre patience et bonne soirée à vous ! dA un truc que je ne comprends pas dans la fiche technique du four il annonce une puissance maxi de 3380w avec une intensité de 25A. Si mes souvenirs de physique sont bons IA = PW / UV donc 3380/220 = 15,36A. Pourquoi une telle différence ? Et surtout dans mon cas cela signifie qu'un disjoncteur de 20A est alors très largement suffisant, non ? 04/01/2010, 22h16 26 Re Tirer fils 6mm2 dans une gaine de 20mm ? Hier, un seul de mes messages déclenchait une demi-douzaine de réponses ai-je dis une énormité dans mon dernier message pour que tout le forum me boude ? Plaisanterie à part, je vais demain me rendre chez le revendeur et j'ai besoin de savoir si je peux annuler ma commande pour une cuisinière tout gaz au dessus au lieu d'une mixte gaz-électricité ? Ceci en validant mon hypothèse -fumante ?- ci-dessus. D'avance un grand merci pour vos lumières, dA 04/01/2010, 23h26 27 BOB92 Animateur Bricolage et décoration Re Tirer fils 6mm2 dans une gaine de 20mm ? Bonjour OUI, la solution d'opter pour une cuisinière four pyrolyse électriquye, 4 feux gaz esr la plus logique. Il y aura toujours une solution pour la raccorder, car elle correspond alors à un consommateur classique d'une ligne spécialisée 20A, 2,5 mm2. Désolé, mais je ne suis pas toujours derrière l'écran .. et il est tard. Cordialement 04/01/2010, 23h29 28 Re Tirer fils 6mm2 dans une gaine de 20mm ? Merci infiniment BOB92 et vous n'avez pas à vous excuser ce serait plutôt à moi de le faire. Grâce à vous, je vais pouvoir modifier ma commande le coeur léger et réaliser une installation sans faire la révolution Bien à vous, dA 05/01/2010, 06h56 29 Re Tirer fils 6mm2 dans une gaine de 20mm ? re, j'opte aussi pour cette solution, désolé malade je n'ai pu suivre tout le fil, je confirme que la consommation du seul four ne peut atteindre les puissances données en valeur théorique, donc soyez rassuré cordialement richard 31 la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" + le net 05/01/2010, 09h47 30 Re Tirer fils 6mm2 dans une gaine de 20mm ? Merci beaucoup richard 31 pour votre validation Je vous souhaite un prompt rétablissement et je ne manquerai pas de vous tenir informé des suites de l'opération "cuisinière". dA Sur le même sujet Discussions similaires Réponses 2 Dernier message 03/04/2011, 00h04 Réponses 1 Dernier message 15/11/2009, 19h27 Réponses 6 Dernier message 18/05/2009, 17h55 Réponses 2 Dernier message 13/01/2009, 17h38 Réponses 14 Dernier message 08/12/2008, 17h51 Fuseau horaire GMT +1. Il est actuellement 15h38.

Cablerles Schémas électriques; Faire les plans en électricité; Cabler le tableau électrique; Comprendre avant de commencer; Installer le Tableau électrique divisionnaire; Le tableau électrique Triphasé: Equilibrage de phase

Le 24/01/2018 à 12h08 Env. 400 message Loire Bonjour à tous, J'aurai aimé savoir si, au regarde de la norme, il est autorisé de faire passer les fils de plusieurs circuits dédiés différentiel/disjoncteurs différents dans une même gaine plus grosse. Ex Lumière et prises d'une pièce dans la même gaine Merci à vous. EDIT à la base je voulais poser la question dans le forum électricité générale mais je me suis trompé et j'ai mis dans le forum domotique. Mais en réalité la question est lié à la typologie de câblage knx. Étant donné que tout retourne au tableau sans dérivation, est il possible de faire passer plusieurs circuits dans la même gaine ? Sinon ça ferait un paquet de gaines qui retournent au tableau non ? 0 Messages Env. 400 Dept Loire Ancienneté + de 6 ans Sujet résolu ! Par message Le 24/01/2018 à 14h11 Membre super utile Env. 5000 message Langeais 37 0 Membre super utile Messages Env. 5000 De Langeais 37 Ancienneté + de 12 ans Le 24/01/2018 à 14h58 Env. 400 message Loire Merci pour votre réponse. Citation On appelle circuit, l'ensemble des fils alimentés par une même source et protégés par un même dispositif de sécurité disjoncteur ou fusible. Un câble, une gaine peut accueillir plus d'un circuit si - tous les conducteurs sont isolés, - tous les circuits proviennent du même appareil de protection général disjoncteur différentiel, - la section des conducteurs ne différer pas de plus de 2 intervaux 1,5 et 2,5 et 4mm² ou 2,5 et 4 et 6 mm², - chaque circuit doit être protégé par un disjoncteur. Dans la pratique, on peut mettre plusieurs circuits dans une même gaine. Il faut cependant respecter le remplissage maximal de la gaine on ne doit pas "forcer" pour passer les fils. Exemple pour une gaine de diamètre 16mm, la surface intérieure utile est de 30mm². On pourra passer 3 fils de 1,5mm² 3x8,55 = 26mm² utilisés. Si j'ai bien compris, 2 circuits peuvent partager une même gaine s'ils proviennent du même disjoncteur de branchement ? Donc c'est systématiquement le cas dans une résidence, non ? Vous pouvez me confirmer que "appareil de protection général disjoncteur différentiel" = disjoncteur de branchement 500ma ? Et qu'il ne s'agit donc pas de provenir du même interrupteur différentiel 30ma ? Merci 0 Messages Env. 400 Dept Loire Ancienneté + de 6 ans Le 24/01/2018 à 17h26 Env. 300 message Puy De Dome Bonjour Ludo, Sur ces points, le roi du forum c'est carminas, il devrait certainement passer... Sinon, je ne crois pas qu'il y ai interdiction. Par contre pour votre projet lié à la domotique, je vous conseille de séparer à minima par fonction, ne pas mettre des prises avec des éclairages, des réseaux avec des alimentations... Il sera plus simple de câbler par la suite si chaque fonction arrive par une gaine spécifique. Certifié sur plusieurs marques, n'hésitez pas. 0 Messages Env. 300 Dept Puy De Dome Ancienneté + de 6 ans Le 26/01/2018 à 11h03 Membre ultra utile Env. 20000 message Seine Et Marne Bonjour Aucun problème du moment qu’ils ont la même tension d’alimentation 0 Membre ultra utile Messages Env. 20000 Dept Seine Et Marne Ancienneté + de 13 ans Le 26/01/2018 à 15h16 Env. 400 message Loire 0 Messages Env. 400 Dept Loire Ancienneté + de 6 ans En cache depuis le mercredi 17 aout 2022 à 09h27 C'est intéressant aussi ! Devis travaux électriques Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement. Autres discussions sur ce sujet Obligation de passer les cables sous gaine. VRAI ou FAUX 11 réponses Forum Electricité, domotique et sécurité BRANCHEMENT BOBINE MX 5 réponses Forum Electricité, domotique et sécurité Problème de câblage détecteur de mouvement en parallèle 5 réponses Forum Electricité, domotique et sécurité Tableau divisionnaire abri de jardin 6 réponses Forum Electricité, domotique et sécurité Résolu Réno cuisine goulotte ou gaine ou saignée 8 réponses Forum Electricité, domotique et sécurité Résolu Passage Cable / gaine Cuisine 23 réponses Forum Electricité, domotique et sécurité Passage câblette de terre dasn l'emprise de la construction 5 réponses Forum Electricité, domotique et sécurité Résolu Quel DTU respecter pour gaine électrique dalle compression 23 réponses Forum Electricité, domotique et sécurité Passage cable 32A sous chape sans gaine 16 réponses Forum Electricité, domotique et sécurité Commentcacher les fils électriques au plafond ? Au plafond, la meilleure façon de cacher des câbles est de les faire passer par une poutre de structure ou une poutre décorative. Celles de bois massif sont très tendance. En plus d’apporter de la chaleur à la pièce, cette poutre de bois sera pratique!

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